Форум Русскоязычных Скретчеров

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум Русскоязычных Скретчеров » Игры » Обсуждение игр, книг, фильмов


Обсуждение игр, книг, фильмов

Сообщений 1081 страница 1100 из 1400

1081

3DArte написал(а):

(#1080)
А как тогда атеист будет отвечать верующим других религий?

Сам написал:

Поэтому, судя по твоей логики, твои друзья или знакомые атеисты должны были сначала изучить все религии, чтобы иметь возможность оппонировать всем верующим.
Или я опять что-то не так понял?)

Что вы все сидите под vpn? Не открывается. Зайду позже, посмотрю. Надо еще сервер поднимать)

Не понял, так есть или все-таки нечего здесь комментировать)
Просто хотел показать, что мир гораздо сложнее, чем мы предполагаем.

Я конечно ничего не заметил, но несколько вопросов и предложений было пропущено)

Пора уже на другие игры переходить. К примеру: Quake3 и т.д.

"Поэтому, судя по твоей логики, твои друзья или знакомые атеисты должны были сначала изучить все религии, чтобы иметь возможность оппонировать всем верующим.
Или я опять что-то не так понял?)"
Имеется ввиду что он должен знать религию, которая официальна/популярна в стране.

"Что вы все сидите под vpn? Не открывается. Зайду позже, посмотрю. Надо еще сервер поднимать)"
Это первый марио - марио брос

"Я конечно ничего не заметил, но несколько вопросов и предложений было пропущено)"
я постарался на все вопросы ответить.

Подпись автора

Scratch
                      Я кроме scratch занимаюсь unity, уже сделал некоторые "сильные" проекты для моего уровня.
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.pnghttps://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.png
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.png
                            Думал красивей получится. Лад, потом исправлю

0

1082

Москва без Москвы
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t884982.png
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t706693.png
А еще был Новгород без Новгорода, но я ему вернул.

Подпись автора

Scratch
                      Я кроме scratch занимаюсь unity, уже сделал некоторые "сильные" проекты для моего уровня.
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.pnghttps://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.png
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.png
                            Думал красивей получится. Лад, потом исправлю

0

1083

elisdema2013 написал(а):

(#1081)
Имеется ввиду что он должен знать религию, которая официальна/популярна в стране.

На самом деле религии очень похожи или можно сказать, что в них есть что-то общее. Многие религии объединяет существования бога, не зависимо от того, как он называется в конкретной религии. И он может управлять природой, судьбами людей и т.д. Религии с многобожием не кардинально отличаются от религии с одним богом. И этой информации должно быть достаточно для атеиста. Зачем ему знать что-то больше?

elisdema2013 написал(а):

(#1081)
Это первый марио - марио брос

Так это онлайн игра. Нашел видео с трехмерным супер марио. Да, выглядит красиво, но не сказал бы, что графика сложная. Конечно есть много эффектом, но подозреваю, что игра должна нормально запускаться и на старых компьютерах.

elisdema2013 написал(а):

(#1081)
я постарался на все вопросы ответить.

Не совсем понял, что у тебя за компьютер. Да и предложил обновить Warcraft2 на Warcraft3.

0

1084

3DArte написал(а):

(#1083)
На самом деле религии очень похожи или можно сказать, что в них есть что-то общее. Многие религии объединяет существования бога, не зависимо от того, как он называется в конкретной религии. И он может управлять природой, судьбами людей и т.д. Религии с многобожием не кардинально отличаются от религии с одним богом. И этой информации должно быть достаточно для атеиста. Зачем ему знать что-то больше?

Так это онлайн игра. Нашел видео с трехмерным супер марио. Да, выглядит красиво, но не сказал бы, что графика сложная. Конечно есть много эффектом, но подозреваю, что игра должна нормально запускаться и на старых компьютерах.

Не совсем понял, что у тебя за компьютер. Да и предложил обновить Warcraft2 на Warcraft3.

"И этой информации должно быть достаточно для атеиста. Зачем ему знать что-то больше?"
Найдется кто то верующий, и начнет доказывать библией в существование бога, а атеист нормально возразить ему не сможет.   

"Так это онлайн игра. Нашел видео с трехмерным супер марио. Да, выглядит красиво, но не сказал бы, что графика сложная. Конечно есть много эффектом, но подозреваю, что игра должна нормально запускаться и на старых компьютерах."
Я про сюжет говорил. Если там убрать босса, то это будет не полный марио, а так же 99% игр про него будут без стандартного сюжета.

"Не совсем понял, что у тебя за компьютер. Да и предложил обновить Warcraft2 на Warcraft3."
Комп точно потянет вар крафт 3 .

"Да и предложил обновить Warcraft2 на Warcraft3."
Я вар крафт 2, играю  раз в сто лет, на 5 минут, в ред алерт 3, играю раз в 10 лет, на час. Вряд-ли я буду играть в вар крафт 3 много.

Подпись автора

Scratch
                      Я кроме scratch занимаюсь unity, уже сделал некоторые "сильные" проекты для моего уровня.
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.pnghttps://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.png
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.png
                            Думал красивей получится. Лад, потом исправлю

0

1085

elisdema2013 написал(а):

(#1084)
Найдется кто то верующий, и начнет доказывать библией в существование бога, а атеист нормально возразить ему не сможет.

А что атеисту даст знание библии? Что в ней расписаны разные чудеса? Свидетелей, в любом случае, не найдешь) Материалист с точки зрения науки будет доказывать невозможность того или иного чуда. Ему даже не важно будет знать про какие чудеса написано в библии.

elisdema2013 написал(а):

(#1084)
Я про сюжет говорил. Если там убрать босса, то это будет не полный марио, а так же 99% игр про него будут без стандартного сюжета.

Странно, вроде речь шла о графике. Ну да ладно.

elisdema2013 написал(а):

(#1084)
Комп точно потянет вар крафт 3 .

А я и не сомневаюсь) Хотел понять, что за компьютер.

elisdema2013 написал(а):

(#1084)
Я вар крафт 2, играю  раз в сто лет, на 5 минут, в ред алерт 3, играю раз в 10 лет, на час. Вряд-ли я буду играть в вар крафт 3 много.

Ну так бы и сказал, что не интересуют подобные игры. А так, интересный разговор получился. Немного по истории прошлись, поговорили о физике, теперь религии обсуждаем. Жаль, что пора заканчивать. Может еще какие игры обсудим?
Качество графики в играх?

0

1086

3DArte написал(а):

(#1085)
А что атеисту даст знание библии? Что в ней расписаны разные чудеса? Свидетелей, в любом случае, не найдешь) Материалист с точки зрения науки будет доказывать невозможность того или иного чуда. Ему даже не важно будет знать про какие чудеса написано в библии.

Странно, вроде речь шла о графике. Ну да ладно.

А я и не сомневаюсь) Хотел понять, что за компьютер.

Ну так бы и сказал, что не интересуют подобные игры. А так, интересный разговор получился. Немного по истории прошлись, поговорили о физике, теперь религии обсуждаем. Жаль, что пора заканчивать. Может еще какие игры обсудим?
Качество графики в играх?

"А что атеисту даст знание библии? Что в ней расписаны разные чудеса? Свидетелей, в любом случае, не найдешь) Материалист с точки зрения науки будет доказывать невозможность того или иного чуда. Ему даже не важно будет знать про какие чудеса написано в библии."
Я сказал аргументы, чтобы аргументировать верующим, то что ляпнули в библии, а так в повседневной жизни нечего. Если есть куча свободного времени, можно и прочесть.

"Странно, вроде речь шла о графике. Ну да ладно."
Мы говорили о сюжете ред алерта, и ты в него не будешь играть только из-за этого(ты даже не разобрался в самом сюжете, если спрашиваешь почем СССР напал).

"Ну так бы и сказал, что не интересуют подобные игры. А так, интересный разговор получился. Немного по истории прошлись, поговорили о физике, теперь религии обсуждаем. Жаль, что пора заканчивать. Может еще какие игры обсудим?
Качество графики в играх?"
Можно спросить у друг друга во что мы играем, кроме ред алерта и вар крафта.) Может я играю в те же игры что и ты?

Играл ли ли ты в космические рейнджеры?

Подпись автора

Scratch
                      Я кроме scratch занимаюсь unity, уже сделал некоторые "сильные" проекты для моего уровня.
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.pnghttps://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.png
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.png
                            Думал красивей получится. Лад, потом исправлю

0

1087

elisdema2013 написал(а):

(#1086)
Я сказал аргументы, чтобы аргументировать верующим, то что ляпнули в библии, а так в повседневной жизни нечего. Если есть куча свободного времени, можно и прочесть.

Ты только "ляпнуть" никому не говори. Каждый имеет право верить во все, что хочет. Изучить будет полезно. Тем более, что православие является частью нашей культуры. Мне кажется библия повлияла на зарождение законов. К примеру есть заповеди: "не убий", "не укради". Сейчас во многих государствах убийства и кражи под запретом.
Интересная заповедь: "возлюби ближнего, как самого себя". Это уже относиться к христианской морали. Мало кто замечает вторую часть заповеди. Нужно не только ближнего любить, но и себя. Если рассматривать христианство как некоторую мораль, то что в ней плохого?

elisdema2013 написал(а):

(#1086)
Мы говорили о сюжете ред алерта, и ты в него не будешь играть только из-за этого(ты даже не разобрался в самом сюжете, если спрашиваешь почем СССР напал).

Мне не очень интересны игры с не научной фантастики, особенно если пытаются туда еще и политику впихнуть.

elisdema2013 написал(а):

(#1086)
Можно спросить у друг друга во что мы играем, кроме ред алерта и вар крафта.) Может я играю в те же игры что и ты?

Играл ли ли ты в космические рейнджеры?

Нет, не играл.

Играл в:
Шутеры: Doom2, Quake 3, игры на движке Arena
Симуляторы: Дальнобойщики, ETS 2, Ил-2, F-22
Квесты: Machinarium, Штырлиц

Вспомню - еще подкину.

0

1088

3DArte написал(а):

(#1087)
Ты только "ляпнуть" никому не говори. Каждый имеет право верить во все, что хочет. Изучить будет полезно. Тем более, что православие является частью нашей культуры. Мне кажется библия повлияла на зарождение законов. К примеру есть заповеди: "не убий", "не укради". Сейчас во многих государствах убийства и кражи под запретом.
Интересная заповедь: "возлюби ближнего, как самого себя". Это уже относиться к христианской морали. Мало кто замечает вторую часть заповеди. Нужно не только ближнего любить, но и себя. Если рассматривать христианство как некоторую мораль, то что в ней плохого?

Мне не очень интересны игры с не научной фантастики, особенно если пытаются туда еще и политику впихнуть.

Нет, не играл.

Играл в:
Шутеры: Doom2, Quake 3, игры на движке Arena
Симуляторы: Дальнобойщики, ETS 2, Ил-2, F-22
Квесты: Machinarium, Штырлиц

Вспомню - еще подкину.

"Мне не очень интересны игры с не научной фантастики, особенно если пытаются туда еще и политику впихнуть."

"Политика там минимум потому-что там происходят действия в параллельной вселенной. Так можно сказать про вар крафт.
Ты только "ляпнуть" никому не говори. Каждый имеет право верить во все, что хочет. Изучить будет полезно. Тем более, что православие является частью нашей культуры. Мне кажется библия повлияла на зарождение законов. К примеру есть заповеди: "не убий", "не укради". Сейчас во многих государствах убийства и кражи под запретом.
Интересная заповедь: "возлюби ближнего, как самого себя". Это уже относиться к христианской морали. Мало кто замечает вторую часть заповеди. Нужно не только ближнего любить, но и себя. Если рассматривать христианство как некоторую мораль, то что в ней плохого?"

"Если рассматривать христианство как некоторую мораль, то что в ней плохого?"
Эта религия одна из самых агрессивных.
" "не убий", "не укради". "
При этом мы видим как крестоносцы навязывали свою веру огнем и мечом. Если брать чисто Российскую историю, то там тоже много агрессивных войн, хотя христианство это запрещает, ну по крайне мери я не помню чтобы Христос говорил что "идите распространите мою веру по всему миру", как с исламом.  А если просто цель войны захватить город/провинцию, то ей навяжут потом свою веру.

"Если рассматривать христианство как некоторую мораль, то что в ней плохого?"
Если не будут распространять агрессивно, то нечего нет плохого.

"Играл в:
Шутеры: Doom2, Quake 3, игры на движке Arena
Симуляторы: Дальнобойщики, ETS 2, Ил-2, F-22
Квесты: Machinarium, Штырлиц"
Не в чего не попал.

Подпись автора

Scratch
                      Я кроме scratch занимаюсь unity, уже сделал некоторые "сильные" проекты для моего уровня.
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.pnghttps://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.png
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.png
                            Думал красивей получится. Лад, потом исправлю

0

1089

elisdema2013 написал(а):

(#1088)
При этом мы видим как крестоносцы навязывали свою веру огнем и мечом. Если брать чисто Российскую историю, то там тоже много агрессивных войн, хотя христианство это запрещает, ну по крайне мери я не помню чтобы Христос говорил что "идите распространите мою веру по всему миру", как с исламом.  А если просто цель войны захватить город/провинцию, то ей навяжут потом свою веру.

Да, правители давно поняли, что могут использовать религии в своих целях, в том числе и в военных. Пример с крестовыми походами хорошо здесь подходит. Но можно много привести разных примеров, когда одни и те же идеи могут использоваться как в мирных целях, так и в военных. Возьми, к примеру, ядерную энергию. Почему тогда религию нельзя использовать?
"Агрессивных войн" у всех хватало. Если страна была слабее, то либо уничтожалась, либо присоединялась другой страной.

elisdema2013 написал(а):

(#1088)
Если не будут распространять агрессивно, то нечего нет плохого.

Сейчас вроде никто христианство не пытается распространять агрессивно. Хочешь верь, хочешь не верь.

elisdema2013 написал(а):

(#1088)
Не в чего не попал.

Может тогда сам попадешь?)

0

1090

3DArte написал(а):

(#1089)
Да, правители давно поняли, что могут использовать религии в своих целях, в том числе и в военных. Пример с крестовыми походами хорошо здесь подходит. Но можно много привести разных примеров, когда одни и те же идеи могут использоваться как в мирных целях, так и в военных. Возьми, к примеру, ядерную энергию. Почему тогда религию нельзя использовать?
"Агрессивных войн" у всех хватало. Если страна была слабее, то либо уничтожалась, либо присоединялась другой страной.

Сейчас вроде никто христианство не пытается распространять агрессивно. Хочешь верь, хочешь не верь.

Может тогда сам попадешь?)

""Агрессивных войн" у всех хватало. Если страна была слабее, то либо уничтожалась, либо присоединялась другой страной."
Повод войны должен быть, если воевать без повода, твои войны начнут спрашивать "за что мы воюем", можно ответить "за церковь, за Бога, за то чтобы их грешные души спасти." 

"Сейчас вроде никто христианство не пытается распространять агрессивно. Хочешь верь, хочешь не верь."
Церковь потеряла большое значение в жизни человека, + все кому доказывают что бога нет. Также у христиан отняли оружие, и они просто не могут прийти в твой дом и сказать "верь или умри". Также вряд-ли у правителя будет повод войны "за веру", потому-что многие атеисты просто не пойдут за веру.
"Почему тогда религию нельзя использовать?"
Она использовалась в основном ради контроля крестьян, повода войны, и чтобы воины бросались в битву не боясь смерти. Ну еще чтобы  забирать деньги с этих же крестьян, они сами отдают.

Подпись автора

Scratch
                      Я кроме scratch занимаюсь unity, уже сделал некоторые "сильные" проекты для моего уровня.
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.pnghttps://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.png
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.png
                            Думал красивей получится. Лад, потом исправлю

0

1091

elisdema2013 написал(а):

(#1090)
Повод войны должен быть, если воевать без повода, твои войны начнут спрашивать "за что мы воюем", можно ответить "за церковь, за Бога, за то чтобы их грешные души спасти."

На самом деле всегда есть причины, только их не всегда озвучивают. А повод всегда можно найти. Я уже писал: воюют за свою безопасность, ресурсы, торговые пути.
К примеру, за счет рабской силы некоторые государства обеспечивали более высокий уровень жизни для своих элит.
Поищи у каких стран были свои колонии, ради интереса. Мне кажется ты будешь очень сильно удивлен, узнав какие страны имели свои колонии и в каких регионах мира. У каких стран до сих пор остались свои колонии. Но про это мало кто говорит.

elisdema2013 написал(а):

(#1090)
Церковь потеряла большое значение в жизни человека, + все кому доказывают что бога нет. Также у христиан отняли оружие, и они просто не могут прийти в твой дом и сказать "верь или умри". Также вряд-ли у правителя будет повод войны "за веру", потому-что многие атеисты просто не пойдут за веру.

Изначально у христианства было только слово. Оружие начали использовать государства во имя той или иной религии, решая свои цели.
Почти все религии в мире потеряли своё влияние. И это закономерный процесс. С развитием науки человек все больше стал задавать вопросы про существование бога. Ньютон еще допускал влияние бога. Ньютоновская механика рассматривает Бога как творца вселенной, установившего законы природы, абсолютное пространство и время. Позже в физике уже стала явно меньше места для бога.

elisdema2013 написал(а):

(#1090)
Она использовалась в основном ради контроля крестьян, повода войны, и чтобы воины бросались в битву не боясь смерти. Ну еще чтобы  забирать деньги с этих же крестьян, они сами отдают.

Да, частично согласен. Не совсем понял на счет забора денег у крестьян. Если говорить о деньгах на храм и прочее, то, в этом случае, получает сама церковь, а не государство. Налоги по другому совсем оплачивались.
Можно тоже самое сказать практически про любую религию. Сейчас используются совсем другие технологии. Но и общество уже другое. Вам наверное уже говорили о взаимовыгодном контракте государства с гражданами. Может быть когда-нибудь человечество и придет к без государственному строю, чтобы это не значило, но сейчас все народы разделены на государства.
А так, что-то должно было объединять народ и было для этого выбрано христианство. В других государствах выбирали и другие религии.

По сути, если сильно упростить, то можно опять привести пример из дикой природы: люди по рождению или своему выбору находятся в разных "стаях", борясь за ресурсы(в том числе за воду и еду). Какая-то "стая" более сильная, какая-то слабее. Но без доминирования над ресурсами невозможно нормальное существование той или иной "стаи". А теперь можно говорить про святые цели и т.д. Но, в большинстве, все гораздо проще и прозаичнее.

0

1092

3DArte написал(а):

(#1091)
На самом деле всегда есть причины, только их не всегда озвучивают. А повод всегда можно найти. Я уже писал: воюют за свою безопасность, ресурсы, торговые пути.
К примеру, за счет рабской силы некоторые государства обеспечивали более высокий уровень жизни для своих элит.
Поищи у каких стран были свои колонии, ради интереса. Мне кажется ты будешь очень сильно удивлен, узнав какие страны имели свои колонии и в каких регионах мира. У каких стран до сих пор остались свои колонии. Но про это мало кто говорит.

Изначально у христианства было только слово. Оружие начали использовать государства во имя той или иной религии, решая свои цели.
Почти все религии в мире потеряли своё влияние. И это закономерный процесс. С развитием науки человек все больше стал задавать вопросы про существование бога. Ньютон еще допускал влияние бога. Ньютоновская механика рассматривает Бога как творца вселенной, установившего законы природы, абсолютное пространство и время. Позже в физике уже стала явно меньше места для бога.

Да, частично согласен. Не совсем понял на счет забора денег у крестьян. Если говорить о деньгах на храм и прочее, то, в этом случае, получает сама церковь, а не государство. Налоги по другому совсем оплачивались.
Можно тоже самое сказать практически про любую религию. Сейчас используются совсем другие технологии. Но и общество уже другое. Вам наверное уже говорили о взаимовыгодном контракте государства с гражданами. Может быть когда-нибудь человечество и придет к без государственному строю, чтобы это не значило, но сейчас все народы разделены на государства.
А так, что-то должно было объединять народ и было для этого выбрано христианство. В других государствах выбирали и другие религии.

По сути, если сильно упростить, то можно опять привести пример из дикой природы: люди по рождению или своему выбору находятся в разных "стаях", борясь за ресурсы(в том числе за воду и еду). Какая-то "стая" более сильная, какая-то слабее. Но без доминирования над ресурсами невозможно нормальное существование той или иной "стаи". А теперь можно говорить про святые цели и т.д. Но, в большинстве, все гораздо проще и прозаичнее.

"На самом деле всегда есть причины, только их не всегда озвучивают. А повод всегда можно найти. Я уже писал: воюют за свою безопасность, ресурсы, торговые пути.
К примеру, за счет рабской силы некоторые государства обеспечивали более высокий уровень жизни для своих элит.
Поищи у каких стран были свои колонии, ради интереса. Мне кажется ты будешь очень сильно удивлен, узнав какие страны имели свои колонии и в каких регионах мира. У каких стран до сих пор остались свои колонии. Но про это мало кто говорит."
Это повод войны. Когда твои воины будут спрашивать "зачем мы воюем?", можно ответить за церковь, за религию. Если повода не будет то сами воины не будут воевать.

"Изначально у христианства было только слово."
Как только слово? Костер, много на неверных на костре сожгли. И это называется твое "только слово". Если ты про самое начало, то у Византии, церковь имела важную роль, также она могла неверующих убить.

"Оружие начали использовать государства во имя той или иной религии, решая свои цели."
Повторяю, это повод, чтобы воины не спрашивали "за что они воют?"

"По сути, если сильно упростить, то можно опять привести пример из дикой природы: люди по рождению или своему выбору находятся в разных "стаях", борясь за ресурсы(в том числе за воду и еду). Какая-то "стая" более сильная, какая-то слабее. Но без доминирования над ресурсами невозможно нормальное существование той или иной "стаи". А теперь можно говорить про святые цели и т.д. Но, в большинстве, все гораздо проще и прозаичнее."
Хороший пример!

Подпись автора

Scratch
                      Я кроме scratch занимаюсь unity, уже сделал некоторые "сильные" проекты для моего уровня.
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.pnghttps://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.png
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.png
                            Думал красивей получится. Лад, потом исправлю

0

1093

elisdema2013 написал(а):

(#1092)
Это повод войны. Когда твои воины будут спрашивать "зачем мы воюем?", можно ответить за церковь, за религию. Если повода не будет то сами воины не будут воевать.

Да, поводов можно найти много, и религия далеко не всегда использовалась за разжигания войн. Раздувание врага из соседа, мне кажется, более частый вариант. Только в стародавние времена христианство использовали в крестовых походах.

А думаешь войны имели права спрашивать за что они воюют? И потом начинали роптать если не согласны: "не буду я за это воевать"? Отправили - воюй. А повод нужен, мне кажется, больше для своего населения и для других стран.

По твоим словам, религия нужна была, чтобы манипулировать населением и как повод для войны. Тогда сам царь не должен был верить во все это, как и его приближенные, чтобы манипулировать народными массами. Но если поискать записки царей, то не создается такого впечатления, что они сами не верили в бога.

На сколько помню, Николай II был глубоко верующим. А это уже не такое далекое прошлое, конец 19, начало 20 века. Что говорить тогда про наших царей, живших еще раньше. Мне кажется и с другими странами будет картина вырисовываться похожим образом.

Религия выступала как "цемент" для сплочения государства(людей всех сословий) в те времена. Хочу привести интересный пример, когда народ смог спасти государство и религия так же играла в этом не последнюю роль. Наверное слышал про народное ополчение Минина и Пожарского. Даже сейчас есть такой праздник - "День народного единства". События происходящие в те времена были очень важными для нашей страны.
Представь себе, что обычные люди сбрасывают деньги на создания ополчения, кто-то сам присоединяется к этому ополчению, для того, чтобы бороться с польскими интервентами, засевшими в Москве. И им это удается сделать. Не уверен, что если бы народ не был сплочен религией что-то такой было бы возможно.

Интересно, но твоя позиция более созвучна фразе: "религия - опиум для народа". Которую использовал Карл Маркс в своих работах. А потом и коммунисты подхватили эту фразу.

elisdema2013 написал(а):

(#1092)
Как только слово? Костер, много на неверных на костре сожгли. И это называется твое "только слово". Если ты про самое начало, то у Византии, церковь имела важную роль, также она могла неверующих убить.

Я про зарождение христианства, начиная еще с Иисуса Христа. В библии и других священных писаниях ты не найдешь, что надо кого-нибудь сжигать и убивать.

0

1094

3DArte написал(а):

(#1093)
Да, поводов можно найти много, и религия далеко не всегда использовалась за разжигания войн. Раздувание врага из соседа, мне кажется, более частый вариант. Только в стародавние времена христианство использовали в крестовых походах.

А думаешь войны имели права спрашивать за что они воюют? И потом начинали роптать если не согласны: "не буду я за это воевать"? Отправили - воюй. А повод нужен, мне кажется, больше для своего населения и для других стран.

По твоим словам, религия нужна была, чтобы манипулировать населением и как повод для войны. Тогда сам царь не должен был верить во все это, как и его приближенные, чтобы манипулировать народными массами. Но если поискать записки царей, то не создается такого впечатления, что они сами не верили в бога.

На сколько помню, Николай II был глубоко верующим. А это уже не такое далекое прошлое, конец 19, начало 20 века. Что говорить тогда про наших царей, живших еще раньше. Мне кажется и с другими странами будет картина вырисовываться похожим образом.

Религия выступала как "цемент" для сплочения государства(людей всех сословий) в те времена. Хочу привести интересный пример, когда народ смог спасти государство и религия так же играла в этом не последнюю роль. Наверное слышал про народное ополчение Минина и Пожарского. Даже сейчас есть такой праздник - "День народного единства". События происходящие в те времена были очень важными для нашей страны.
Представь себе, что обычные люди сбрасывают деньги на создания ополчения, кто-то сам присоединяется к этому ополчению, для того, чтобы бороться с польскими интервентами, засевшими в Москве. И им это удается сделать. Не уверен, что если бы народ не был сплочен религией что-то такой было бы возможно.

Интересно, но твоя позиция более созвучна фразе: "религия - опиум для народа". Которую использовал Карл Маркс в своих работах. А потом и коммунисты подхватили эту фразу.

Я про зарождение христианства, начиная еще с Иисуса Христа. В библии и других священных писаниях ты не найдешь, что надо кого-нибудь сжигать и убивать.

"Да, поводов можно найти много, и религия далеко не всегда использовалась за разжигания войн. Раздувание врага из соседа, мне кажется, более частый вариант. Только в стародавние времена христианство использовали в крестовых походах.
А думаешь войны имели права спрашивать за что они воюют? И потом начинали роптать если не согласны: "не буду я за это воевать"? Отправили - воюй. А повод нужен, мне кажется, больше для своего населения и для других стран."
Ты просто не выгонишь солдата который видел смерть. В армии много еды нужно, а припасы на лошадях каждый день не будут идти и на всех не хватит. В чем смысл? Просто захватить пару городов для своего правителя. А вот воевать за бога, всем хочется. Рай будет гарантирован, даже если в прошлом ты совершил грех. 

"По твоим словам, религия нужна была, чтобы манипулировать населением и как повод для войны. Тогда сам царь не должен был верить во все это, как и его приближенные, чтобы манипулировать народными массами. Но если поискать записки царей, то не создается такого впечатления, что они сами не верили в бога

На сколько помню, Николай II был глубоко верующим. А это уже не такое далекое прошлое, конец 19, начало 20 века. Что говорить тогда про наших царей, живших еще раньше. Мне кажется и с другими странами будет картина вырисовываться похожим образом.
"
Как мои слова противоречат что король не мог верить в бога? Управлять крестьянами религией и верить в ту же религию не противоречат друг другу. Это как сейчас: Ты можешь верить в бога, но не обязан ходить в церковь. Тут примерно также.

"Религия выступала как "цемент" для сплочения государства(людей всех сословий) в те времена. Хочу привести интересный пример, когда народ смог спасти государство и религия так же играла в этом не последнюю роль. Наверное слышал про народное ополчение Минина и Пожарского. Даже сейчас есть такой праздник - "День народного единства". События происходящие в те времена были очень важными для нашей страны.
Представь себе, что обычные люди сбрасывают деньги на создания ополчения, кто-то сам присоединяется к этому ополчению, для того, чтобы бороться с польскими интервентами, засевшими в Москве. И им это удается сделать. Не уверен, что если бы народ не был сплочен религией что-то такой было бы возможно."
Один из вариантов.

"Я про зарождение христианства, начиная еще с Иисуса Христа. В библии и других священных писаниях ты не найдешь, что надо кого-нибудь сжигать и убивать."
Тогда почти никто не верил в христианство. Когда она распространялась по всей Европе, тогда она начала иметь силу.

Подпись автора

Scratch
                      Я кроме scratch занимаюсь unity, уже сделал некоторые "сильные" проекты для моего уровня.
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.pnghttps://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.png
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.png
                            Думал красивей получится. Лад, потом исправлю

0

1095

elisdema2013 написал(а):

(#1094)
Ты просто не выгонишь солдата который видел смерть. В армии много еды нужно, а припасы на лошадях каждый день не будут идти и на всех не хватит. В чем смысл? Просто захватить пару городов для своего правителя. А вот воевать за бога, всем хочется. Рай будет гарантирован, даже если в прошлом ты совершил грех.

Не совсем так. Во время феодализма солдаты за свою службу могли получить надел земли и крестьян. Так что, они были заинтересованы и материально. Там религия имело немного другое влияние. Государь был как помазанник божий. Т.е. избранный богом для служения перед народом.

elisdema2013 написал(а):

(#1094)
Тогда почти никто не верил в христианство. Когда она распространялась по всей Европе, тогда она начала иметь силу.

Тогда христианство и поменяло свое изначальное назначение.

0

1096

3DArte написал(а):

(#1095)
Не совсем так. Во время феодализма солдаты за свою службу могли получить надел земли и крестьян. Так что, они были заинтересованы и материально. Там религия имело немного другое влияние. Государь был как помазанник божий. Т.е. избранный богом для служения перед народом.

Тогда христианство и поменяло свое изначальное назначение.

Перед военным походом, большинство средневековых воинов молилась богу. А те же крестовые походы, там человек обязательно молился, считал что несет службу богу и церкви.
"Государь был как помазанник божий. Т.е. избранный богом для служения перед народом."
Короче, это как священник в церкви, только в государственном масштабе.

"Тогда христианство и поменяло свое изначальное назначение."
Тогда почти никто не верил в христианство. Только в правление Византии  оно и поменяло.

Подпись автора

Scratch
                      Я кроме scratch занимаюсь unity, уже сделал некоторые "сильные" проекты для моего уровня.
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.pnghttps://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.png
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.png
                            Думал красивей получится. Лад, потом исправлю

0

1097

Мы уже пол страны захватили, а битв еще не было.
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t347839.png

Подпись автора

Scratch
                      Я кроме scratch занимаюсь unity, уже сделал некоторые "сильные" проекты для моего уровня.
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.pnghttps://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.png
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.png
                            Думал красивей получится. Лад, потом исправлю

0

1098

elisdema2013 написал(а):

(#1096)
Перед военным походом, большинство средневековых воинов молилась богу. А те же крестовые походы, там человек обязательно молился, считал что несет службу богу и церкви.

Погибать все бояться. А если будешь уверен, что после смерти свой путь не закончишь, то гораздо будет спокойней на душе. Так же и молились, чтобы бог смилостивился и помог выжить. А "чудес" во время боя много разных происходило. То пуля проскочит очень близко и не заденет, то отскочит от какой-нибудь фляги и т.д. Вот тут и вспомнишь про фразу: "Играет ли бог в кости".

elisdema2013 написал(а):

(#1096)
Короче, это как священник в церкви, только в государственном масштабе.

Не совсем. Больше как святой, которому дарована миссия управлять страной. Священник - это обычный человек, который несет эту верю.

elisdema2013 написал(а):

(#1096)
Тогда почти никто не верил в христианство. Только в правление Византии  оно и поменяло.

Да это и не важно кто верил тогда. Священные книги-то остались. И их каждый может прочитать. И понять, что там есть, а чего нет.

0

1099

3DArte написал(а):

(#1098)
Погибать все бояться. А если будешь уверен, что после смерти свой путь не закончишь, то гораздо будет спокойней на душе. Так же и молились, чтобы бог смилостивился и помог выжить. А "чудес" во время боя много разных происходило. То пуля проскочит очень близко и не заденет, то отскочит от какой-нибудь фляги и т.д. Вот тут и вспомнишь про фразу: "Играет ли бог в кости".

Не совсем. Больше как святой, которому дарована миссия управлять страной. Священник - это обычный человек, который несет эту верю.

Да это и не важно кто верил тогда. Священные книги-то остались. И их каждый может прочитать. И понять, что там есть, а чего нет.

"Погибать все бояться. А если будешь уверен, что после смерти свой путь не закончишь, то гораздо будет спокойней на душе. Так же и молились, чтобы бог смилостивился и помог выжить. А "чудес" во время боя много разных происходило. То пуля проскочит очень близко и не заденет, то отскочит от какой-нибудь фляги и т.д. Вот тут и вспомнишь про фразу: "Играет ли бог в кости"."
Это я и имею ввиду.

"Не совсем. Больше как святой, которому дарована миссия управлять страной. Священник - это обычный человек, который несет эту верю."
Ну да.

Подпись автора

Scratch
                      Я кроме scratch занимаюсь unity, уже сделал некоторые "сильные" проекты для моего уровня.
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.pnghttps://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.png
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.png
                            Думал красивей получится. Лад, потом исправлю

0

1100

Зря он туда полез!(Новгород)
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t295732.png

Подпись автора

Scratch
                      Я кроме scratch занимаюсь unity, уже сделал некоторые "сильные" проекты для моего уровня.
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.pnghttps://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.png
https://upforme.ru/uploads/001c/58/e1/7/t116631.png
                            Думал красивей получится. Лад, потом исправлю

0

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»


Похожие темы


Вы здесь » Форум Русскоязычных Скретчеров » Игры » Обсуждение игр, книг, фильмов